Luis Martí Mingarro: “A través del CIAR el arbitraje «online» para pymes será una realidad en toda Iberoamérica”
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12/10/2015 00:00
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Actualizado: 31/10/2020 19:26
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El 28 de octubre comienza a rodar el Centro Iberoamericano de Arbitraje (CIAR), pensado y dirigido para las pequeñas y medianas empresas. El CIAR tendrá, además, una vertiente “on line” que lo hará muy asequible. Su presidente, Luis Martí Mingarro, presidente, a su vez de la Unión Iberoamericana de Abogados (UIBA) nos cuenta todos los detalles en esta entrevista.
Para apuntalar el éxito del CIAR están detrás las cámaras y organizaciones empresariales de comercio del área iberoamericana del continente, los colegios y principales asociaciones de abogados, representados en la UIBA.
Detrás hay un total de 67 instituciones, que agrupan a más de un millón de abogados en todo el continente americano, más España y Portugal, que el pasado 19 de marzo suscribieron su protocolo de creación.
Además, cuentan con la colaboración y el apoyo expreso de la Secretaría General Iberoamericana (SEGIB) y la Conferencia de Ministros de Justicia y de Economía Iberoamericanos (COMJIB).
Casi nada.
De esto hablamos con Luis Martí Mingarro, 78 años, presidente del CIAR, en su despacho de Madrid, ciudad que va a acoger una de las sedes de esta corte de arbitraje iberoamericana. Precisamente en el Colegio de Abogados.
El prestigio internacional del exdecano madrileño ha sido uno de las bazas para que el CIAR tuviera casa abierta en la capital de España.
¿Por qué era necesario un centro de arbitraje como el CIAR?
Porque el mundo se ha globalizado. Hoy es comerciante internacional ‘todo hijo de vecino’.
Ese ‘todo hijo de vecino’ puede ser un ciudadano de Cádiz, dueño de una pyme, le envíe un contenedor con objetos de piel de Ubrique a un empresario ecuatoriano.
Cuando los contenedores llegan a Guayaquil el que los ha comprado no paga y en la aduana no dan la orden de entrega.
Ya tenemos pleito.
El contenedor podría valer 500.000 euros, una cantidad que no es susceptible de acabar en la corte de arbitraje de París. Porque sólo la provisión de fondos para abogados le va a costar eso.
El lugar para este tipo de arbitrajes será, precisamente, el CIAR.
Nuestro centro ha sido pensado para personas y para pymes que necesitan este tipo de soluciones, para los que hasta ahora el arbitraje resultaba prohibitivo.
Vamos a dirimir los conflictos que surjan en el comercio internacional entre en los países de la comunidad iberoamericana. A través del CIAR el arbitraje ‘on line’ para pymes será una realidad en toda Iberoamérica.
«NUESTRO CENTRO HA SIDO PENSADO PARA PERSONAS Y PARA PYMES PARA LOS QUE HASTA AHORA EL ARBITRAJE RESULTABA PROHIBITIVO»
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¿Cuánto tardaría ese caso en dirimirse por vía judicial, en Ecuador?
Dos años, para empezar, en eso que voy y que vengo. El ciudadano de Cádiz no encuentra solución alguna. Lo que se vamos a hacer en el CIAR es ensanchar el mundo del arbitraje a las pequeñas y medianas empresas.
¿Cómo se solucionaría este pleito en el CIAR?
El reglamento que vamos a aprobar el próximo 28 de octubre establece también el arbitraje “on line”.
Si ambas partes, el ciudadano gaditano de la pyme española, el que ha enviado los contenedores a Ecuador, se mete en nuestra web y explica el problema, que también podría darse al contrario, encontrará respuestas y soluciones. Lo primero que le preguntarán es: ‘¿Tiene el contrato que firmó con la otra parte cláusula arbitral?’.
Si la respuesta es sí, la Corte lo estudiará y le aconsejará, en muy poco tiempo, si debería optar, por razón de la cuantía, por el arbitraje “on line” o por el presencial.
¿Y qué pasa si la otra parte no quiere someterse al arbitraje?
Si ha firmado el contrato, está obligada a someterse. Nosotros tenemos todos los países firmados. Todos los colegios y asociaciones de abogados y las cámaras de comercio están en el CIAR.
¿Y si la otra parte dice que prefiere optar por la Justicia de su país?
Si ambas partes han firmado un contrato que contiene la cláusula arbitral, que excluye la vía jurisdiccional, prevalece la vía arbitral.
Hay que aclarar, para el que no lo sepa, que el arbitraje es un acto de voluntad de las partes contratantes para excluir la jurisdicción sin atentar al principio de acceso a la Justicia.
Y que el arbitraje “on line” es uno más de los procedimientos ordinarios del CIAR.
«SI AMBAS PARTES HAN FIRMADO UN CONTRATO QUE CONTIENE LA CLÁUSULA ARBITRAL, QUE EXCLUYE LA VÍA JURISDICCIONAL, PREVALECE LA ARBITRAL»
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¿Dónde estarán los árbitros?
Se han establecido tres sedes. Una, que no ha sido fácil, he conseguido que esté en Madrid, en nuestro Colegio de Abogados. Una segunda va a estar en Sao Paulo, y va a estar en la poderosísima Orden de los Abogados de Brasil. Ellos se van a ocupar de la gestión de la lista de árbitros.
La tercera sede se la hemos dado a Costa Rica, y en ella estará el órgano de Presidencia.
¿Y por qué no México?
El problema con México es que los abogados no tienen ninguna ley de colegiación obligatoria.
Sorprendente.
Hasta ahora han ganado la batalla los que argumentan que la colegiación atenta contra el derecho de asociación.
¿Cómo se confeccionan las listas de árbitros del CIAR?
Cada país suministrará sus propias listas. Serán confeccionadas según los parámetros fijados por la Presidencia. Cada país aportará 30, 40 o 50 árbitros.
Me he cuidado mucho de esto. Primero, yo no puedo hacer proyectos más allá del sábado siguiente. Por razones obvias.
Quiero dejar esto funcionando. Contamos con que muchos de los asuntos a arbitrar van a ser pequeños y esperamos que los árbitros más expertos hagan el esfuerzo de encontrar soluciones para ellos.
No son asuntos que generen muchos ingresos.
Muchos abogados piensan que los arbitrajes son una mina de oro…
Así es.
Pero eso no es verdad…
En los asuntos pequeños, no. En los asuntos grandes, a veces sí, a veces, no.
Yo he hecho 87 arbitrajes en toda mi vida. De todo tipo, de arrendamientos. Esto que estamos poniendo en marcha es muy importante y va a ayudar a mucha gente. Porque el arbitraje que va a salir de CIAR es un arbitraje para todos.
«EL CIAR HA ESTABLECIDO TRES SEDES: MADRID, SAO PAOLO Y SAN JOSÉ DE COSTA RICA»
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¿Han cuantificado ustedes económicamente el mercado del arbitraje al que ustedes se dirigen?
En la XXII Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno que se celebró en Cádiz en 2012, se celebró un gran congreso de las pymes de Iberoamérica. Entonces se hizo entrega de nuestro proyecto al secretario pro témpore de la cumbre que era a la sazón el ministro de Asuntos Exteriores español, José Manuel García Margallo.
La expectativa que ha despertado el nacimiento de CIAR entre las pymes de Iberoamérica ha sido enorme.
Porque sí hay que saber que hoy ya no son cuatro grandes empresas las que comercian en cada país fuera de sus fronteras. Hoy lo transfronterizo es casi todo el mundo. Es muy raro que haya gente que se cierre sobre las fronteras.
Y todo aquel que tenga comercio transfronterizo en Iberoamérica estará en condiciones de tener arbitraje.
¿Cuántas organizaciones hay similares a CIAR que puedan hacerla sombra?
París y Miami, pero porque creen que vamos a pisarles el terreno. También está la Cámara de Madrid, que no ha querido entrar.
¿Por qué?
Porque Madrid comparte muchas cosas con París. Lo entiendo y no lo reprocho.
¿Y qué pasa si yo, ciudadano gaditano, dueño de una pyme, quiero estar presente con mi abogado en el arbitraje y no quiero hacerlo “on line”? ¿Si quiero que sea presencial?
El CIAR te dirá: Se ponen ustedes de acuerdos en designar árbitros. Lo haces. Luego te dirá: Pónganse de acuerdo para hacerlo en un sitio, en función de los árbitros elegidos.
La verdad, es que para un arbitraje menor lo ideal es un hibrido ‘on line’ y presencial.
Una sesión constitutiva presencial y una vista presencial, y todo lo demás online.
Tenemos muy claro que existe una demanda, una fortísima demanda de arbitrajes que, repito, a día de hoy no se pueden ni plantear este tipo de soluciones.
Para esto ha nacido CIAR. Para dar respuesta a esta necesidad.
¿Con el arbitraje se eliminan los riesgos?
Los arbitrajes, tanto a lo grande como a lo pequeño, siempre hay algún riesgo.
A mí el presidente de la Republica Dominicana, al que fui a ver para otra cosa, me contó no hace mucho: “por cierto, ¿usted hace esto del arbitraje?, pues hágalo de una vez. ¿Sabe lo último que me ha pasado?. Mire usted, rescindimos un contrato al que le quedaba a un año por liquidar 200.000. Nos llevaron a un arbitraje en Miami y nos ha condenado a pagar 20 millones de dólares por daños punitivos”.
En nuestro derecho [el derecho continental] la ‘extravagancia’ esta de los daños punitivos [propio del derecho anglosajón] no existe. Nuestro derecho está vinculado a los comportamientos, a la responsabilidad personal, a las conductas, no a los caprichos de un juez, o de un árbitro, que te diga ‘te voy a castigar porque veo que has sido malo y no has cumplido. Pues si no has cumplido yo te haré cumplir y te haré indemnizar’.
¿Daños punitivos en derecho civil?
«PARA UN ARBITRAJE MENOR LO IDEAL ES UN HÍBRIDO ‘ON LINE’ Y PRESENCIAL»
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Así es el derecho anglosajón, el que se aplica en el arbitraje en Miami, en Nueva York, en Washington D.C…
Sí, sí. Pero estamos ahí. Y estamos con que la colonización esa llega a través de los grandes despachos de España también.
¿En España también?
Claro, porque son los que hacen el derecho. Los grandes sujetos del derecho económico son bifrontes. Por un lado, están obligados a cumplir la ley y se encargan de medio cumplirla. Y por otro lado, se preguntan qué les hace falta y generan ellos la ley.
En un segundo rango, si les parece que eso es muy descarado, forman un órgano regulador. Es la historia del ‘softlaw”. El derecho que no es derecho, y ese es el que se aplica.
En la jurisprudencia de la Unión Europea ya están diciendo ¡ojo con eso!. Porque en Europa se está portando mucho mejor reactivamente el Tribunal de Justicia de la Unión Europea que la Comisión. ¡Ojo que Europa tiene su propio Derecho!
Una cosa es que se hayan inventado los norteamericanos el derecho de la competencia y otro es que tengamos que tener todos el derecho de la competencia que dicen los americanos.
¿Esa es la gran ventaja que va a tener el CIAR? Porque en el CIAR aplicarán el derecho continental, ¿verdad?
Eso es. El derecho que se aplica en Iberoamérica donde los códigos procesales son como el nuestro, en el que no hay daños punitivos.
«LA GRAN VENTAJA QUE VA A TENER EL CIAR ES QUE SE APLICARÁ EL DERECHO CONTINENTAL, EN EL QUE NO HAY DAÑOS PUNITIVOS»
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¿La UIBA es la base del CIAR?
Es el embrión y así está reconocido. Para que después nadie diga que somos injustos y, sobre todo, que nadie piense que nos apuntamos.
Pero si esto no lo hubiera acogido la SEGIB, de quien hemos recibido un gran apoyo, especialmente de Enrique Iglesias, el anterior secretario general. Si esto no lo hubiera acogido la COMJIB. Si esto no hubiera sido respaldado por las cámaras de comercio y organizaciones empresariales, entre ellas la CEOE. Si esto no lo hubieran acogido de la forma que lo han acogido, esto no sería nada.
Detrás del CIAR hay un conglomerado de instituciones muy serias.
¿Es único en el mundo?
Sí, sin duda. Es único. Nosotros, desde el principio, dijimos que teníamos que crear un centro iberoamericano, típicamente iberoamericano, con nuestra idiosincrasia, nuestra mentalidad, nuestras lenguas y nuestros árbitros. Ya es una realidad.
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